近日,,由美國前總統(tǒng)奧巴馬投資制作的紀(jì)錄片《美國工廠》一經(jīng)上映便引發(fā)網(wǎng)友熱議。本片聚焦中國企業(yè)家曹德旺在美國開工廠的歷程,,以及在此過程中,中美企業(yè)文化的碰撞與博弈,。
2016年,,“玻璃大王”曹德旺在美國投資10億美元建玻璃廠,是中國制造業(yè)在美投資最大的企業(yè),。作為中國“走出去”最成功的企業(yè)家之一,,曹德旺從承包鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)開始,一步步創(chuàng)造出了世界最大的汽車玻璃制造企業(yè),。去年改革開放40年之際,,這位改革開放政策極有說服力的時(shí)代見證者,跟我們聊了聊他在中美兩國建廠的經(jīng)驗(yàn),以及長(zhǎng)久以來的制造業(yè)投資經(jīng)歷,。
口述/曹德旺
采訪、整理/吳麗瑋
我最早出國賣玻璃是1990年,,那時(shí)候我做的是維修市場(chǎng),。維修玻璃跟配套玻璃不一樣,配套玻璃量大,,單片利潤(rùn)薄,,維修玻璃量小,但單片利潤(rùn)大,。那時(shí)候中國一年進(jìn)口車總共才幾十萬輛,,我一年能做幾萬片玻璃出來,多出來的就拿到中國香港,、加拿大等地去賣,。那時(shí)中國人有誤解,認(rèn)為出國銷售一定要有門路,。我沒有門路,,我到香港第一次賣玻璃是靠找它的黃頁,查汽車修理店,、維修玻璃店等等的電話號(hào)碼,。打過去,,沒想到人家聽說過我,,說市場(chǎng)上有個(gè)國內(nèi)的個(gè)體戶,玻璃做得不錯(cuò),,于是專門請(qǐng)我吃飯,。我的產(chǎn)品當(dāng)時(shí)在香港挺受歡迎的。
圖丨視覺中國
接著我又去了加拿大,,是通過一個(gè)臺(tái)灣中間商作介紹。后來他又介紹我去美國,,在底特律去一個(gè)經(jīng)銷商家里吃飯,。那人也是個(gè)臺(tái)灣人,飯吃到一半,,我覺得他臉色不對(duì),,他把我的中間商叫出去說了一會(huì)兒話。等我們吃完飯,,我的中間商跟我一起回到酒店,,他跟我說,他明天有事,會(huì)有一個(gè)他的女同事來陪我逛逛?,F(xiàn)在我知道,,臺(tái)灣經(jīng)銷商是覺得我一年賣10萬片到美國來,量太小了,。但當(dāng)時(shí)我還不明白,,心情很差。這個(gè)女同事陪我四處轉(zhuǎn)轉(zhuǎn),,后來又帶我去了福特汽車博物館,,她跟我說,這是美國的一部工業(yè)歷史,,但我當(dāng)時(shí)心情很焦慮,,雖然也在福特博物館里轉(zhuǎn)了一圈,但并沒有心情參觀,,只想著我一個(gè)小老板,,花了幾萬美金到美國來,沒想到白跑一趟,,她的話我都沒聽進(jìn)去,。
等我上了飛機(jī),倒時(shí)差睡不著覺,,這才反應(yīng)過來,,這趟我其實(shí)沒白來,我應(yīng)該再到福特博物館去認(rèn)真看看,。既然是美國的工業(yè)歷史,,我應(yīng)該去找出中國和美國的工業(yè)和經(jīng)濟(jì)差距有多大,看看在同樣的歷史時(shí)期,,美國在做什么,。于是等我回到香港,沒過幾天又跑到美國去了,。
把福特汽車博物館里的各項(xiàng)經(jīng)濟(jì)指標(biāo)作為標(biāo)尺來衡量中國經(jīng)濟(jì),我發(fā)現(xiàn)我們跟美國差100年,。1900年美國農(nóng)業(yè)人口的比例是60%,,跟中國90年代差不多。1884年,,道-瓊斯指數(shù)開始反映美國股票市場(chǎng)的總體走向,,《華爾街日?qǐng)?bào)》有了關(guān)于股票的專業(yè)報(bào)道,如果用這些數(shù)據(jù)來衡量美國經(jīng)濟(jì)水平的話,,我們跟美國的差距是非常大的,。福特汽車博物館里,,最早的波音飛機(jī)就像蜻蜓一樣,用板車的輪胎做起落架,,等我到美國考察的1992年,,才過去了幾十年時(shí)間,一架波音飛機(jī)就可以坐幾百人了,,在芝加哥機(jī)場(chǎng),,飛機(jī)一架架起飛,時(shí)間間隔非常短,。
當(dāng)一個(gè)產(chǎn)業(yè)或者一種產(chǎn)品被認(rèn)定之后,,它的發(fā)展就是不可限量的。那么100年前,,美國在轉(zhuǎn)型時(shí)期做了哪些事呢,?我在福特汽車博物館里看到,傳統(tǒng)工業(yè)是當(dāng)時(shí)的排頭兵,,鋼鐵,、PPG玻璃、家電玻璃都是在這個(gè)時(shí)期涌現(xiàn)出來的,,而且現(xiàn)在仍然沒有過時(shí),。這個(gè)很好理解,經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型期,,需要傳統(tǒng)工業(yè)提供建筑材料,,那么對(duì)于我們來說,做玻璃肯定是很好的,,因?yàn)槲覀兊牟AЧI(yè)才剛起步,,遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有普及。事實(shí)證明我的判斷是正確的,。
但最初在美國經(jīng)營得并不十分順利,。我們的產(chǎn)品從1992年開始進(jìn)入美國,到1995年,,可以在美國建倉庫了。我當(dāng)時(shí)想得很美,,但是經(jīng)驗(yàn)不足,,1995~1998年虧了1000多萬美元,當(dāng)時(shí)是很大的一個(gè)數(shù)字,。我原本想把玻璃放在自己的倉庫里做批發(fā),,結(jié)果沒有意識(shí)到,這在美國是行不通的,。玻璃運(yùn)到碼頭,,再從碼頭運(yùn)到倉庫,,再搬出來分裝,人工成本非常高,,這是一個(gè)決策上的失誤,。
我請(qǐng)了一個(gè)顧問公司,想知道為什么會(huì)虧本,,他們告訴我,,我這是混業(yè)經(jīng)營。我自己做玻璃自己賣怎么成混業(yè)經(jīng)營了呢,?原來在美國賣玻璃是服務(wù)業(yè),,你生產(chǎn)出來再分銷出去,這就跨行業(yè)了,。顧問公司問我,,可不可以混合包裝?我說可以,,一個(gè)箱子大概可以裝四種玻璃,,幾個(gè)品種湊齊一個(gè)箱子,幾個(gè)箱子再湊齊一個(gè)貨柜,,直接發(fā)到客戶那里,,改分銷為直銷,把倉庫也賣掉,,到了1999年,,就把前面虧的1000多萬美元全都賺回來了。
圖丨攝圖網(wǎng)
2014年,,福耀開始對(duì)美國大規(guī)模投資的時(shí)候,我才開始真正坐下來研究美國稅負(fù)的問題,,研究后發(fā)現(xiàn)美國的稅負(fù)比中國輕很多,。首先,中國有增值稅,,美國沒有,。其次,雖然美國的人工成本很高,,占營業(yè)成本的40%,,中國這一項(xiàng)僅占20%,但是中國企業(yè)繳納的保險(xiǎn)比例很高,,美國是按照應(yīng)付工資的11%繳,,占營業(yè)成本的4.4%,我們的“五險(xiǎn)一金”按照應(yīng)付工資的40%繳,,占營業(yè)成本的8%,。雖然我們的工資比它便宜一半,,但這樣算下來,我們比美國又貴了接近4%,,再加上汽車玻璃的增值稅,,這就在12%左右。第三,,美國能源價(jià)格比中國低,,天然氣價(jià)格是中國的1/5,電只有中國40%的價(jià)格,,汽油價(jià)格只有中國的一半,,運(yùn)輸成本和物流成本都比較低。那些基礎(chǔ)材料,,價(jià)格又便宜4%~5%,,總體算下來便宜16%~17%。如果我把玻璃從國內(nèi)運(yùn)到美國去,,運(yùn)費(fèi)使成本還要再增加15%~20%,。
于是我聯(lián)系了新華社寫內(nèi)參給中央,,給相關(guān)部門提意見,。后來也引起了輿論的軒然大波,但大多數(shù)專家是認(rèn)可我的意見的,。不過稅負(fù)的問題,,國家處理起來確實(shí)有困難,但是不處理也不行,。
有人說我去美國建廠是要逃跑,。跑哪里去?我是中國人,。我之所以公開講這些,,這不是我在抱怨,也不是我要跑,,我只是為了提醒政府,,也提醒企業(yè)家要有危機(jī)感。企業(yè)家要有高度的責(zé)任感,,得有擔(dān)當(dāng),,自覺給祖國出謀劃策。改革開放之后,,我承包了自己參與創(chuàng)辦的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè),做水表玻璃,,當(dāng)時(shí)很好賣,,但我發(fā)現(xiàn)了一個(gè)問題,,我們按照水表玻璃圖紙生產(chǎn)出來的產(chǎn)品,送到不同的水表廠,,每一次都會(huì)有不同的反映,,有時(shí)候說行,有時(shí)候說不行,。這是為什么呢,?我召集各個(gè)部門的人員一起開會(huì),將第一機(jī)械工業(yè)部對(duì)水表玻璃的要求和建材部對(duì)水表玻璃的要求進(jìn)行比對(duì),,結(jié)果發(fā)現(xiàn),,是部與部之間所定標(biāo)準(zhǔn)的不同造成了市場(chǎng)的混亂。玻璃歸建材部管,,建材部對(duì)同一片玻璃厚度公差的允許值是±0.2毫米,,一機(jī)部?jī)x表局對(duì)水表玻璃設(shè)計(jì)的公差允許值卻是±0.02毫米,兩個(gè)公差允許值相差10倍,,這就給采購人員制造了很大的尋租空間,。
我覺得這會(huì)把風(fēng)氣搞壞,就拿著圖紙,,坐著火車去北京找一機(jī)部?jī)x表局,,后來又找到上海熱工所,最終解決了這個(gè)文件標(biāo)錯(cuò)的問題,。我想這不是一般企業(yè)家會(huì)去做的事,。當(dāng)初選擇承包企業(yè),初衷就是想踐行改革開放的任務(wù),,想做一個(gè)開山人,,因?yàn)槲覉?jiān)定地相信改革會(huì)成功。
企業(yè)家必須要有這樣的政治自信,,聽黨的話,,跟政府走。企業(yè)只是社會(huì)一分子,,聰明的企業(yè)家能通過政策去分析后果怎樣,,會(huì)演變出什么,從而為自己的決策作參考,。但前提條件是,,你要真正做到“敬天愛人”,相信政府,,不要做犯法犯規(guī)的事,,不侵犯員工、供應(yīng)商和消費(fèi)者的利益,。
2001年2月底,,我們得知美國商務(wù)部接到三家美國玻璃公司的起訴,起訴中國的玻璃傾銷,。當(dāng)時(shí)公司有兩種不同意見:一種認(rèn)為,,無所謂,不應(yīng)訴,,畢竟我們的產(chǎn)品在國內(nèi)處于供不應(yīng)求的狀態(tài),,而且內(nèi)銷利潤(rùn)比外銷高。在美國打官司會(huì)給企業(yè)造成沉重負(fù)擔(dān),,而且勝負(fù)難料,。另一種認(rèn)為應(yīng)該積極應(yīng)對(duì)。如果這次不去應(yīng)訴,,就等于承認(rèn)了傾銷,,福耀從此就退出國際市場(chǎng)了。
我認(rèn)為應(yīng)該應(yīng)訴,。首先,,我們的客戶主要是全球八大汽車廠,他們實(shí)行的是全球采購策略,,中標(biāo)的供應(yīng)商是提供全球服務(wù)的,,退出美國市場(chǎng),最終也意味著要退出中國市場(chǎng),。其次,,反傾銷訴訟是國際貿(mào)易組織唯一允許使用的行政壁壘,當(dāng)企業(yè)被起訴時(shí)只能依靠自己去說清楚,,如果我們放棄,,國家也不能出面講,這個(gè)黑鍋中國就背定了,。第三,,我認(rèn)為美國這次找錯(cuò)了欺負(fù)的對(duì)象。它以為我是民營企業(yè),,肯定賬目不完整,,但實(shí)際上我們從1999年開始,就使用了Oracle信息集成系統(tǒng),,保證了會(huì)計(jì)資料完整而可信,。況且我們是民營企業(yè),沒有政府補(bǔ)貼,,跟他們打官司打了三年,,最后我贏了。
在近兩年的交鋒中,,我發(fā)現(xiàn)自己有一點(diǎn)幼稚,,我原本以為美國是憲治國家,,可實(shí)際上在反傾銷官司上根本沒有法律,。反傾銷是一個(gè)政治問題,律師跟我講,,為了拖垮我們,,首先會(huì)判我們輸,等上訴時(shí),,再用高額的稅單把企業(yè)拖垮,。最后我們找到中國銀行開信用證,拿信用證做保證金,,不需要利息,,官司打贏以后再把信用證收回來就可以了。福耀是中國加入世貿(mào)組織以來第一個(gè)反傾銷勝訴的案例,,也成為中國企業(yè)反傾銷案的經(jīng)典,。
福耀反傾銷勝訴,最重要的原因是我們相信條約的尊嚴(yán),。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是條約經(jīng)濟(jì),,一切都是按合同來完成的,公開透明,。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的整個(gè)分配方案里,,國家通過稅收、股東通過分紅來參與企業(yè)的分配,,于是就要把詳細(xì)的數(shù)據(jù)拿給股東看,,賺了多少錢,錢從哪里來,,又去向哪里,,給國家繳多少稅,都要有完整的數(shù)據(jù)作為依據(jù),。向銀行貸款也需要完整的報(bào)表,,銀行要知道我的企業(yè)經(jīng)營狀況,值不值得放貸,,如果你的經(jīng)營成本控制得好,,報(bào)表很好看,銀行可以低息貸給你,。完整信息的收集,、歸納與集成和使用,對(duì)企業(yè)來說是非常關(guān)鍵的事情,牽扯到企業(yè)成敗的問題,。
現(xiàn)在大家都在談美國總統(tǒng)特朗普加稅的問題,。但你要清楚,做生意有個(gè)最簡(jiǎn)單的道理,,我如果不愿意賣,,你肯定買不了我的貨,你如果沒有需要,,也不會(huì)跟我買,。買賣雙方的意愿缺一不可。那我問你,,這還打什么仗,?這回我們也上了它的制裁名單,增加25%的關(guān)稅,,這明明就是刁難,。美國政府叫美國汽車生產(chǎn)商不要向我們買東西,但結(jié)果怎么樣呢,?汽車廠商說:“我們坐下來討論討論,。首先,政策還不一定會(huì)實(shí)行,,如果真的實(shí)行的話,,你們出一點(diǎn),我們出一點(diǎn),,一起分擔(dān)這25%,。”
特朗普這么打貿(mào)易戰(zhàn),,長(zhǎng)期看會(huì)入不敷出,。美國從70年代開始了“去工業(yè)化”進(jìn)程,到80年代進(jìn)入高峰,,人們一股腦地去做虛擬經(jīng)濟(jì),,年輕人去華爾街,去硅谷,,現(xiàn)在工業(yè)企業(yè)里每個(gè)檔次的管理干部都是缺乏的,,我在美國的工廠缺幾百號(hào)工人。現(xiàn)在美國40%的服裝和30%的鞋都是從中國來的,,中國和美國誰都離不開誰,,加稅最后都會(huì)是老百姓買單。
我在美國投資,,是中國制造業(yè)在美投資最大的企業(yè),。有人說制造業(yè)難賺錢,,我說不一定的。我算了一筆賬,,這30年白手起家,,總共賺了1000億元,給國家繳稅接近150億元,,給股東派息大概140億元,,刨去我向股東募集的資金約80億元,股東分紅加稅收支出約200億元,,我覺得這樣的成績(jī)還是可以的,。還是那句話,長(zhǎng)期的制造業(yè)投資是因?yàn)槲覍?duì)國家的改革開放政策有信心,,同時(shí)感恩于社會(huì)的理解、供應(yīng)商的幫助和員工的努力,。你應(yīng)該大膽承認(rèn),,沒有他們就沒有你,所以要有感恩之心,,跟社會(huì)分享,,有這個(gè)胸懷,才能做更大的事情,。
圖丨攝圖網(wǎng)
記者手記
曹德旺是一個(gè)敢說敢為的“炮筒子”。2016年,,他在美國投資10億美元建玻璃廠后,,發(fā)表言論談到了中美稅負(fù)差異的問題,按照他在中美兩國建廠的經(jīng)驗(yàn),,中國制造業(yè)的綜合稅負(fù)比美國高35%,,引起了社會(huì)各界的廣泛議論。于是很多人把他跟李嘉誠撤資相類比,,說“曹德旺跑了”,,而他又特別耿直,在參加一次企業(yè)家活動(dòng)時(shí)說:“我什么時(shí)候跑了,?我跑哪里去了,?我家在福清,企業(yè)在A股上市,,在國內(nèi)有大批生產(chǎn)工廠,,我為什么要跑?”
見到他本人之后,,更發(fā)現(xiàn)他性格里的一種直率和專注,。曹德旺一天的日程排得特別滿,我們采訪的時(shí)間被安排在早上8點(diǎn),等我們到的時(shí)候,,他已經(jīng)完成了早晨的第一撥工作,。他每天凌晨4點(diǎn)就起床了,這個(gè)習(xí)慣是他小時(shí)候跟父親做小生意時(shí)養(yǎng)成的,。他是一個(gè)埋頭做事的人,,絕不會(huì)為了擺架子犧牲工作效率。
曹德旺是地道的農(nóng)民出身,,沒上過幾年學(xué),,他從承包小的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)開始,一步步創(chuàng)造出了世界最大的汽車玻璃制造企業(yè),,幾乎每一步的發(fā)展都是改革開放的見證,。1976年,他與朋友一起籌劃創(chuàng)辦了生產(chǎn)水表玻璃的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè),。1983年,,國家發(fā)布《當(dāng)前農(nóng)村經(jīng)濟(jì)政策的若干問題》,對(duì)家庭承包聯(lián)產(chǎn)責(zé)任制做出進(jìn)一步肯定,,并特別指出,,有的企業(yè)可以試行經(jīng)理(廠長(zhǎng))承包責(zé)任制,曹德旺帶頭承包了水表玻璃廠,,僅用了4個(gè)月時(shí)間,,就賺回了全年的承包費(fèi)用。當(dāng)國務(wù)院發(fā)布《國營工業(yè)企業(yè)暫行條例》規(guī)定后,,水表玻璃廠開始探索鎮(zhèn)政府與私人承包者合資經(jīng)營,,當(dāng)其他個(gè)人出資者相繼退出之后,曹德旺甚至將自己的房產(chǎn)作抵押,,向銀行貸款融資成為最大的個(gè)人股東,。
“那時(shí),,其他幾個(gè)承包者罵我是傻子,,如果承包政策變了,我們就會(huì)變成投機(jī)倒把分子被抓,。但我堅(jiān)信政策只會(huì)變得越來越好,,改革開放一定會(huì)取得成功。改革總得有人先行一步,,我愿意做一個(gè)探路者,。”而到了1991年,,已轉(zhuǎn)而生產(chǎn)汽車玻璃的福耀集團(tuán)又被選為福建省試水證券市場(chǎng)的試點(diǎn)企業(yè),,經(jīng)過兩年多的籌備,,成功上市。在此之后,,福耀集團(tuán)開始了全球銷售與生產(chǎn)的歷程,,成為中國企業(yè)“走出去”最成功的典范之一。同時(shí)他也是名副其實(shí)的中國首善,,累計(jì)個(gè)人捐款超過100億元,。他說道,正是因?yàn)樯鐣?huì)的和諧與穩(wěn)定,,以及無數(shù)人的支持幫助,,才讓他從一個(gè)一文不名的貧困青年,成長(zhǎng)為今天跨國集團(tuán)的董事長(zhǎng),。人應(yīng)該懂得感恩,。
2009年,曹德旺榮獲“安永全球企業(yè)家大獎(jiǎng)”,,這個(gè)有企業(yè)界奧斯卡之稱的獎(jiǎng)項(xiàng)自設(shè)立以來,,他是首位華人獲獎(jiǎng)?wù)摺nC獎(jiǎng)詞中寫道:“他的成就遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過汽車玻璃領(lǐng)域,。福耀集團(tuán)真正推動(dòng)了中國汽車工業(yè)在海外的發(fā)展?!辈艿峦f,,選擇汽車玻璃行業(yè)源自自己的一份追逐事業(yè)的責(zé)任感,而這種堅(jiān)守正在向全世界證明,,中國制造不但可以做到全球領(lǐng)先,,未來還將會(huì)有更為廣闊的發(fā)展。